Если друг попал в беду, друга мелом обведу
Название: Кровь Сидхэ (начало)
Автор: Ticky
Рейтинг: PG
Жанр: повседневность с элементами фэнтази
Размер: миди вроде... страниц 5.
Краткое описание: это мир, где сидхэ (один из прообразов эльфов) стали рабами людей, и практически полностью выселены из городов. На фоне многолетнего рабства одних и процветания других разворачивается история загадочной и странной глухой художницы Этэйн МакОк, сценариста Рори МакГуайера, пишущего истории лишь со счастливым концом, и Киллиана Линча, молодого владельца обширных земель сидхэ и начинающего мецената. История, которая начиналась совершенно обыденно, и получила неожиданное продолжение...

читать дальше

@темы: Проза, Глава, Кровь Сидхэ

Комментарии
10.03.2009 в 20:59

Lumberjacqueline
Я как всегда слегка не в тему, но разрешите поправочку.
а) Sidhe читаются по-ирландски как "ши" и иногда транслитируются как "сиды", в крайнем случае - "сидхи", но правильней все равно "ши".
б) Ну, эмм... они не прообраз эльфов. Они кельтские, а Толкин опирался на германских эльфов. Хотя в фольклоре их функции в общем похожи.

Идейка рассказа занимательна, к слову. =)
12.03.2009 в 13:46

Её Квадричество
Nokkonen Ну, эмм... они не прообраз эльфов. Они кельтские, а Толкин опирался на германских эльфов. Хотя в фольклоре их функции в общем похожи.

да?
поподробнее, если можно.
возможно, я чего-то не знаю.


Ticky So-so масслит, имхо. Требует некоторой работы корректора. ))
Больше сказать ничего не могу.
12.03.2009 в 13:51

Если друг попал в беду, друга мелом обведу
Nokkonen за транскрипцию спасибо, не встречала такой.
А насчет прообраза... Например, Перумов брал для своих эльфов прообразом народ Туата де Даннан, а это и есть предки Аэс Сидхи (как они, по уму, называются).

Квадрик согласна, не шедевр. Но надо же с чего-то начинать) По крайней мере, я надеюсь, что развитие и развязка будут непредсказуемы для читателей... Этого на первых порах мне достаточно)
Требует некоторой работы корректора. ))
а по-конкретнее можно?

Кстати, раз уж вы прочли... Как вы думаете, что будет дальше?
12.03.2009 в 14:11

Её Квадричество
Ticky нет-нет , я сказала "масслит" - не в том смысле, что "не шедевр", а в смысле дифференцирующего признака. Поймите правильно: это неплохой масслит. В данный момент я читаю женский детектив куда более дрянного качества )))
Так что если это начало - оно неплохо. :)
Вы ведь хвилософскую прозу и не планировали, верно? )

а по-конкретнее можно?
Можно ) Только я сразу и про редакторскую, и про корректорскую правку скажу.

Он нуждался в деньгах и в помощи
неоднородные по семантике существительные занимают в предложении однородные позиции. Иными словами, "шел дождь и студенты". Деньги - это уже ЧАСТЬ помощи.

никуда тут не денешься
устойчивое выражение имеет форму: никуда от этого не денешься.

В наше время, учитывая засилье Голливуда, популярнее драматические, а то и трагические концовки.
Голливуд - это фабрика грез. И голливудское производство нацелено на фильмы со счастливым концом, потому что рассчитано на стандартного потребителя развлекательной продукции. Если в вашем мире (например, это мир будущего, или параллельная Земля) популярны трагические концовки - то не стоит сравнивать это с Голливудом. Возникает диссонанс.
Ну и кроме того, не совсем уместно определение "драматический" по отношению к слову "конец". Финал может быть драматическим только в том случае, когда он открытый. При этом далеко не все открытые финалы драматичны.

не было и девяти чесов
орфография :)

Кроме того, утомляют эти многочисленные написания с неожиданным дефисом.
улыб-кой ви-деть
Вы пишете в Ворде и ставите перенос? Не нужно этого делать )

Этэйн… Она говорит бойко, но ответ читает по губам
Возможно, вы не слышали ни одного глухого человека) Глухой человек говорит (если вообще разговаривает) очень особенно. И "бойко" он говорить просто не может.
Опять же, если в том мире такое возможно (хотя - как??) - об этом надо сказать отдельно.

И так далее)
У меня не было цели внимательно проглядывать текст - я только пару примеров выцепила)
12.03.2009 в 14:20

Lumberjacqueline
Квадрик

А что тут подробней, если дедушка ориентировался на германцев (своих, в общем-то, предков) с их фольклором? О_о Почему-то все находят в Средиземье так много кельтского, чего лично я не понимаю. Единственное, на что дедушку подбил кельтский фольклор, это на идею с энтами, которая родилась у него после прочтения "Битвы деревьев" ("Cad Goddeu"). Притом, "Битва деревьев" - поэма из "Книги Талиесина", т.е. имеет отношение к валлийской литературе, а не к ирландской. Собственно, из кельтских языков Толкин знал только валлийский, средневаллийский, если не ошибаюсь.

Ticky

Ну, Перумов для меня авторитетом, чесговоря, не является. Фэнтази из него не выросло. У него уже был прочтенный Толкин, который изначально создал эльфов по германскому образцу, поэтому Николка мог свободно вносить свою лепту в образ эльфов.
12.03.2009 в 14:45

Её Квадричество
Nokkonen (своих, в общем-то, предков)
у меня нет информации о генеалогическом древе Толкина ((
Я единственно в курсе только о том, что его прадед был голландец и торговал фортепианами))

Почему-то все находят в Средиземье так много кельтского
Может быть, потому что Толкин об этом сам писал? Точнее, о том, что вот мол - у Великобритании есть такой шикарный фольклор, то есть: и у ирландцев, шотландцев и валлийцев - у каждых по-отдельности, есть. А у нас, бедных англичан, нету. Нам нужна _английский_ эпос, _английская_ мифология.
А на территории совр. Англии, как известно, кельтские народы жили вельми долго:)
Вообще-то, некорректно считать кельтами только ирландцев. Кельтское наследие значительно, например, и в Уэльсе, а уж страсть Толкина к валлийскому языку оспаривать неразумно))
Дополнительный аргумент - кельтские мотивы в Сильмариллионе (любовная линия, как минимум, и вообще весь лиризм эпоса). Плюс к тому кельтское наследие гораздо лучше исследовано, чем северо-германское (А если рассматривать легенды о рыцарях артура - как произведения, впитавшие в себя весь этот кельтский субстрат, то тем более ярко видно это влияние в творчестве Толкина). Ну и в конце концов, ирландское возрождение и интерес к кельтам начались как раз лет на двадцать-двадцать пять раньше ВК, с легкой руки Йейтса, коего Толкиен тоже весьма любил. Толкин не мог избежать этого кельтского бума, находясь в Оксфорде, англоязычном научном центре :)

И вот что хотелось бы сказать.
Противопоставление "кельты" - "германцы" изначально не должно быть таким жестким. Кельты - это очень близкие германцам племена. И один только понт обоих племен, стремящихся обособиться друг от друга, и римские источники все-таки не должны вводить в заблуждение ) Конечно, это разные ветви индоевропейцев, но разделение произошло сравнительно поздно.

Единственное, на что дедушку подбил кельтский фольклор, это на идею с энтами, которая родилась у него после прочтения "Битвы деревьев"
Это несколько слишком смелая фраза )
Есть как минимум еще один источник - Макбет (корни, конечно, тоже валлийские, но все-таки переработка Шекспира - значительна)


На мой взгляд, это все-таки недопустимые обобщения:
изначально создал эльфов по германскому образцу
По отношению к художественной литературе не самого низкого класса, это звучит достаточно некорректно, и оправдано только в том случае, если где-то есть аутентичное высказывание автора "да, я создал эльфов по германскому образцу".

И по правде говоря, я не совсем понимаю, о каких "германских эльфах" идет речь =)
12.03.2009 в 15:51

Если друг попал в беду, друга мелом обведу
Вы пишете в Ворде и ставите перенос? Не нужно этого делать )
я включила опцию "автоматическая расстановка переносов" и забыла ее выключить Т_Т знаю(((

Глухой человек говорит (если вообще разговаривает) очень особенно. И "бойко" он говорить просто не может.
знаю) впрочем, с людьми, которые сначала слышали, а потом оглохли, несколько иначе.
за примеры - спасибо) надо внимательнее смотреть за словами)

Ну, Перумов для меня авторитетом, чесговоря, не является.
для меня тоже) замечу только, что кельтская, скандинавская и германская мифология очень близки.
12.03.2009 в 15:52

Её Квадричество
Ticky скандинавская мифология - это подвид германской.)
скандинавы - северные германцы.

...хотя я-то вообще считаю противопоставление кельты/германцы не слишком жестким)
12.03.2009 в 20:48

Lumberjacqueline
Квадрик
Познавательно, спасибо за пост. =)

И по правде говоря, я не совсем понимаю, о каких "германских эльфах" идет речь
Ну, эльф ведь изначально слово германское, ннэй? И в фольклоре германских племен он начал фигурировать под этим именем вроде как )).

Вообще-то, некорректно считать кельтами только ирландцев.
А я считаю, да?) Не думала, что из моего поста это вытекает. Я наоборот всегда возмущаюсь, когда кельтоманы местного разлива забывают Уэльс, о. Мэн, etc. %)

PS: Основная ветвь рода Толкинов вообще происходит из Саксонии, насколько я знаю. Потом они переселились в Англию.

Ticky
для меня тоже) замечу только, что кельтская, скандинавская и германская мифология очень близки.
Ну да, близки, как индоевропейский фольклор вообще :-D . Поэтому неиндоевропейцы забавней. Они нетипичней )).
12.03.2009 в 21:33

Её Квадричество
Nokkonen Ну, эльф ведь изначально слово германское, ннэй? И в фольклоре германских племен он начал фигурировать под этим именем вроде как )).
в смысле, альвы что ли? )
ну на самом деле, в Ст. Эдде альвы - существа совершенно абстрактные. Мы про них знаем только, что есть светлые (альвы) и темные, подземные (цверги). Мы даже не знаем, может, цверги - это цверги, а альвы бывают и светлые, и темные )

лично имхо: толкиновских эльфов куда как больше напоминают сиды.

А я считаю, да?) Не думала, что из моего поста это вытекает.
Вот здесь:
Единственное, на что дедушку подбил кельтский фольклор, это на идею с энтами <...> Притом, "Битва деревьев" - поэма из "Книги Талиесина", т.е. имеет отношение к валлийской литературе, а не к ирландской.
То есть, выходит непонятое мною противопоставление валлийцев и ирландцев, хотя вроде оба народа взросли на кельтском культурном субстрате)
Дальше правда, у вас речь про то, что валлийский - из кельтской группы) Но все равно мне там не совсем ясно было. Решила на всякий случай уточнить :)

Основная ветвь рода Толкинов вообще происходит из Саксонии, насколько я знаю. Потом они переселились в Англию
А.. :)
Любопытно.
12.03.2009 в 23:01

Если друг попал в беду, друга мелом обведу
Nokkonеn, меня очаровывает кельтская. У них есть очень любопытные такие сюжетные повороты, а от истории Мидхира и Этэйн я вообще в тихом экстазе.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии